Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V79l59a22d63i98m29í82r44a 78S55c42h79n84e64i15d84e48r60o74v73á 8321819128163

Dobře Petře.Je třeba to stále připomínat :-)R^

0/0
22.2.2013 20:30

J45i72ř68í 92Č65u41m21p35e26l16í34k 5636766812191

Dejte už s tím tématem pokoj 

a přestaňte s tím otravovat současné občany a společnost. Nepřinášíte k tomu tématu nic nového!

Vše co se dělo, dělo se v souvislosti s německou válkou, s ukončením německé okupace a čištěním území od okupantů, z nichž někteří stříleli až do konce.

Bez té německé bestiální války a okupace

by Němcům nikdo neubližoval a mohli tady s Čechy žít spokojeně dál.

Nevím, kdo a proč má zájem to téma neustále vytahovat. Že by Němci? Opravdu nemáme dost jiných současných problémů?Rv

+4/−5
22.2.2013 9:28

H32e91l65e43n52a 13M50í60č79k85o44v64á 1437606218382

proč se čertíte pane Čumpelíku ..nechcete znát pravdu ?..jste jeden s těch, který  by jinému radši vypíchl oko ,než připustil názor druhého..;-O

+2/0
22.2.2013 16:00

S96y57l16v27a 36Š59a88u78e47r44o17v63á 3771400516181

No tak se rozvzpomeňte, pane Čumpelíku, kdo minulý měsíc vylovil tohle krásné téma. Petr Nečas se včera pouze a toliko pokusil napravit škodu, kterou udělali své zemi Klaus se Zemanem. Udělal to tím způsobem, že provedl historický exkurs, v rámci něhož odcitoval část čs. - německé deklarace v r. ´97 podepsané Klausem. A je z toho další povyk nacionalistů, zahrnujíc v to i komunisty.

Kdyby téma v lednu nebylo účelově vytaženo, nemuseli jsme se o tom bavit, jinými slovy, dopište panu Klausovi so as panu Zemanovi. :-)

+2/0
22.2.2013 20:01
Foto

P66e51t52r 80J65o48h59a12n 9935222883

Pane Čumpelíku, nedáme pokoj. 

Já určitě nedám pokoj s tím, že se zde takovýmto šovinistickým způsobem ozývají osoby, mezi které se v podstatě řadíte i vy tím, jak vystupujete v internetových médiích.

Vaše popisování a napadání ministra zahraničí a kandidáta na prezidenta Karla Schwarzenberga v článcích na blogu nemá nic společného se slušností a má jistě co do činění s manipulativním podsouváním národnostní a rasové a třídní nesnášenlivosti.

Že nepřináším k tématu nic nového? K jakému tématu? Však právě to téma jste právě vy sám. Nesnášenlivost lidí. A to jste se projevil v celé své kráse, ve všech barvách.

Vidíte někde v mém článku, že obhajuji činy německých válečných agresorů? Tak to píšete ve svém článku "Praha si připomene německou okupaci...", kde popisujete, že je zde mnoho zaprodanců. Jsem taky zaprodanec? Já jen dávám možnost ukázat, jací jsou lidé, jak se předvedou. Ukazujete jen, jak jste podrážděný, že někomu vadí to, že Revoluční gardy neudělaly svým neurvalým, nelidským a leckdy zrůdným jednáním a chováním  dobré jméno našemu státu ve světě.

Jestli to chcete řešit opět nenávistně, mám pro vás jednu radu: Zlo plodí opět jen zlo. Vám už je ale velmi těžké něco radit, protože to prostě akceptovat nebudete, to jsem již zjistil za ten čas, co čtu vaše články a diskusní příspěvky. Stal se z vás zatvrzelý a zapšklý starý mrzout. Ale mohl byste to aspoň zkusit.

0/0
23.2.2013 15:49

S17l31a75v76o74m14í76r 36B16e70n63e82š 6712127860954

Píšete, že dnešní Německo nemůže ze Hitlera.

Máte pravdu, nemůže. Ale my jsme odsunuli tehdejší Němce, nikoli ty dnešní. A ti dnešní do toho neustále šťourají.

Kdybych měl otcem vraha a kdyby ten někdy v 80. letech visel, nenesl bych za jeho tehdejší jednání vinu, ale neměl bych neustále chtít, aby se mi někdo omlouval za jeho popravu.

+6/−8
22.2.2013 7:32
Foto

D17a95n86i81e49l 44V36a97l90e18n40t71a 4578975138

Pane Beneši, podle vašich příspěvků v různých diskusích pochybuji o vašem normálním úsudku. Chcete říci, že dítě vytažené z kočárku hozené hrdinným příslušníkem RG do řeky, nebo odbojář, který celou válku bojoval proti nacistům, mohli za zvěrstva, která se zde děla během války? Myslíte, že je normální, aby v Postoloprtech bylo po válce pozabíjeno více Němců, než pozabíjeli Němci v Lidicích? Na těchto činech se mnohdy podíleli ti, kteří za války donášeli gestapu. Opravdu si myslíte, že za tohle se není třeba omluvit?

+13/−4
22.2.2013 8:05
Foto

D32a23n70i81e57l 70V66a42l58e10n13t44a 4478125688

Aby se toho hned někdo nechytil, mělo tam být: než pozabíjeli Němci Čechů v Lidicích.

+5/−2
22.2.2013 8:11

S79l77a78v52o51m15í17r 39B49e71n93e77š 6852657730154

Pochybovat o mém normálním úsudku můžete. Já si za nim i pevně stojím. Němcům se neomlouvat naprosto za nic. Mohou být rádi, že to s nimi po válce nedopadlo mnohem hůře. Mnohem spíše chápu naštvanost našich lidí po válce než to, co Němci dělali na okopovaných územích. Z anší strany to byla jenom odpověď.

A jestli Vy pochybujete o mém úsudku, já zase pochybuji o tom Vašem.

+4/−7
22.2.2013 8:41
Foto

D78a18n66i41e68l 11V30a39l34e49n63t38a 4808455988

Dobrá tedy. Zeptám se jinak. Byl byste vy sám schopen vytáhnout dítě před očima matky z kočárku a hodit ho do řeky, protože je německé?

+7/−2
22.2.2013 8:45

D87a94n32i38e61l 92Č15e55r96n25ý 8834305205628

Jsou lidé, kteří to dokáží a jsou lidé, kteří to nedokáží, přestože jim před očima zabil jejich batole německý voják. Na ulici je od sebe nerozeznáte. Co s tím chcete dělat?

+2/−4
22.2.2013 9:14
Foto

D91a80n75i83e94l 33V36a80l70e10n77t57a 4488275118

Nechci s tím dělat nic. Ptal jsem se konkrétně pana Beneše, zda by toho byl schopen.

+4/−1
22.2.2013 9:29

D51a78n57i13e71l 16Č82e63r37n22ý 8214725615688

Dotaz k anonymům: Ty minusy jsou za co? Za to, že si myslíte, že lidé nejsou různí?

+3/0
22.2.2013 9:48

L26u83k79á19š 76C41h68o86v53a85n21e72c 6171345319590

Valento , Vy jste snad opravdu spadl s višně. Dávat někomu v dnešní době takto formulovanou otázku je zvrhlost , Vaše zvrhlost.Já jsem zažil konec války , a situace mezi lidmi české a německé národností byla mimořádně napjata , a ty taková zvěrstva nedělali jenom příslušníci tkzv. RG , ale i tkzv.slušní lidé, kteří příšli o rodinné příslušníky , děti , mnohdy velmi brutálním způsobem ze strany vraždicích němců. Nepište o věcech , kterým nikdy nemůžete rozumět.

0/0
22.2.2013 13:36

D13a54n86i53e55l 45Č36e26r47n56ý 8194275485718

On se dodnes nikdo za odsun neomluvil? Pokud vím, tak ano a to poprvé hned v roce 1990 a to za činy lidí, kteří většinou už dávno nežili. Pokud vím, tak nikdo odsun nechválí - byl to následek války. 

Následek - váš dotaz: " není třeba omluvit? " Nejste první a nejspíš ani poslední kdo takhle reaguje. Kolik omluv bude třeba? A konkrétně!

+1/−2
22.2.2013 9:04
Foto

D83a60n73i21e53l 25V96a47l71e84n42t63a 4358715908

Pan Beneš kritizuje, že se někdo za zvěrstva spáchaná při odsunu omlouvá a argumentuje proti takovéto omluvě. Proto se snažím s ním o tom diskutovat. Nevím, kolik omluv bude třeba. Němci se za válku omlouvají již téměř 70 let a i podle příspěvků v této diskusi, jim zdaleka ještě odpuštěno nebylo.

+2/−1
22.2.2013 9:34

D97a97n57i41e77l 19Č66e85r17n23ý 8794575635718

Já to asi chápu jinak než vy. Pan Beneš by odmítl omluvu za popravu svého provinilého předka. Ta fakt není k ničemu. Němcům bude odpuštěno až za dlouho. Až doba prokáže, že už není třeba se jich obávat a žádné omluvy to neurychlí. Dnes už nikoho ani nenapadne vyčítat Švédům třicetiletou válku a naopak občas se připomíná církvi upalování a mučení ve středověku. Proč? Protože Švédsko dnes nikoho neohrožuje a protože církev přece jen dělá další chyby i když snad ne tak osudové.

+2/0
22.2.2013 10:01

P30a32v50e48l 80P11e60t98r94ž79í16l61a 9644821117211

Česko-Německá komise historiků něco sepsala, omluvil se V.Havel, tak nechápu, co tu řešíte. Prostě jak během okupace, tak během odsunu bylo zavražděno statisíce nevinných lidí - byla válka a následovala reakce. Dnešní generace o tom většinou nemají ani potuchy a nebýt Schwarzemberga, tak se o tom ani nemluví. Jinak souhlasím s p.Čumpelíkem - tento článek k tomu nic nového nepřináší a tudíž není o čem diskutovat.

0/0
22.2.2013 11:08

S90y20l63v35a 48Š57a61u84e70r62o26v74á 3651970736661

Panu Košťálovi :

Dne 21. 1. 1997 spolupodepsal Václav Klaus čs. - německou deklaraci, v níž se píše m.j. :

"Česká strana lituje, že poválečnýmvyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšíhoČeskoslovenska, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobenomnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem nakolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, kterébyly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdyplatnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základězákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesyjako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činypotrestány" (http://www.mzv.cz/jnp/cz/o_ministerstvu/historie_a_osobnosti_ceske_diplomacie/druha_svetova_valka_a_jeji_dusledky/dokumenty/cesko_nemecka_deklarace_o_vzajemnych.html)

P/orovnáte-li to, co dnes, resp. už včera řekl Petr Nečas, zjistíte, že neřekl ani o písmenbo víc nad čs.-německou deklaraci, resp. spíše řekl méně, viz https://www.euroskop.cz/46/22014/clanek/projev-petra-necase-v-bavorskem-zemskem-snemu/

+9/−4
22.2.2013 1:41

S43y75l50v62a 90Š25a53u69e39r98o13v76á 3351260536831

To, co jste dole napsal, pane Košťále, je nepoučené.

Za další : Petr Nečas rozhodně mandát má, je předsedou vlády ČR, to bez ohledu na to, jakou má vláda momentálně podporu. Má stejný mandát, jaký měl v r. 1997 Václav Klaus.

Sudetští Němci, pokud Vám to není známo se od roku 2002 omlouvají českému lidu opakovaně. Například tady :

MfD, 26.3.2002 : Předseda Sudetoněmeckého krajanskéhosdružení Posselt v nedělním pořadu Naostro České televize poprvé veřejně jménemsudetských Němců poprosil Čechy o odpuštění za činy, které spáchal zločinnýnacistický režim. "Jsem moc rád, že jsem měl možnost vlastními slovy českémunárodu sdělit naše stanovisko," řekl včera Posselt.

http://www.lidovky.cz/posselt-se-uklonil-v-lidicich-prosime-o-odpusteni-rekl-pgf-/zpravy-domov.aspx?c=A101117_152710_ln_domov_mev

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/181248-posselt-vita-gauckovu-omluvu-za-lidice-a-lezaky/

+7/−4
22.2.2013 1:45

S83y95l31v69a 93Š37a33u71e69r65o77v28á 3841850426951

P.S.: Vášně, které rozpoutali v prezidentské volbě Václav Klaus, to navzdory tomu, co v r. 1997 podepsal a Miloš Zeman, to navzdory tomu, co řekl již v r. 1990 ve Federálním shromáždění, a navzdory tomu, co dnes prohlásili Filip nebo Bopbošíková, jsou opět jen mlácením prázdné slámy, jen se pokoušejí získávat politické body na neinformovaných lidech. Z politického i právníhohlediska jsou Benešovy dekrety a poválečná doba jednou provždy uzavřeny, a tojak z hlediska platného českého práva, na bilaterální česko-německé úrovni, taki rozhodnutím Evropského soudu pro lidská práva na úrovni unijní.

+7/−4
22.2.2013 1:48

P16a48v27e88l 41P48e29t74r66ž93í94l48a 9544831597541

Víte p. Šauerová, v první řadě Vám doporučím občas používat tu dlouhou klávesu (úplně dole). A za druhé - kdyby tady nebylo p.Schwarzemberga, jsem si jist, že by tu tato diskuse zcela jistě neprobíhala. Omluva za zločiny při odsunu proběhla v roce 1990 z úst V.Havla a v roce 1997 Česko-německou deklarací, z které citujete. Ale pokud si pustíte a pozorně poslechnete vyjádření v debatě od KS - možná Vám dojde, že jeho slova a myšlení míří k revokaci historie a to nadzvedlo ze židle spousty lidí. A pokud vím, tak nějaká omluva ze strany Německa vůči československým obětem války tady neprobíhala 70.let, jak někdo výše píše, ale až po roce 1990 (tedy 45 let po válce). Já ani žádnou další omluvu od Němců nepožaduji, protože ti dnešní Němci mají k Hitlerovi stejně daleko, jako já ke Klémovi, ale to samé bych čekal od nich. Česko-německá deklarace z roku 1997 odsoudila všechny zločiny, ke kterým v letech 1938-1946 došlo a tím, že jí signovali obě strany, bych považoval celou věc za vyřízenou. Ať se tím zabývají historici.

0/−1
22.2.2013 11:26

S18y42l89v69a 76Š13a72u15e52r77o91v35á 3471340836531

Souhlasila bych s Vámi, pane Petržílo, to byly-li by naplněny dvě podmínky. Nechť tedy pánové Klaus se Zemanem, jakož i Filip s Bobošíkovou a další nacionalisté, přestanou účelově, vždycky, když se jim to hodí do krámu, téma zneužívat POLITICKY. Posluchačů, jak je vidět v každé debatě, mají stále dost, ale nejenom to : vyvolávají negativní vášně a rozdělují společnost, čímž fakticky - řekla bych - hrubě poškozují svou zemi. Na takový způsob politického boje mám toliko jediné zhodnocení : FUJ.

Za druhé, je stále hodně lidí, s nimiž je potřeba trpělivě pracovat. Jsou to lidé, které žádné práce historiků nezajímají a číst se s nimi nebudou. Tvrdí, to poměrně agresivně, stále totéž, totiž to, co jim řekla soudružka učitelka v páté obecné. Co s tím tedy ? Budeme čekat, až tihle lidé vymřou, anebo se s nimi má vést debata ? Poraďte.

P.S.: Za slití slov se omlouvám, příspěvek jsem psala v jiném formátu a k chybám došlo při přenesení textu.

0/0
22.2.2013 20:14
Foto

R66o16m69a85n 97K64o52š45ť76á55l 5136980421839

Víte, omluvy Posselta typu: To oni, ti zlí... ne my. A my byli poškozeni kvůli těm zlým a špatným. To mi nepřijde až tak adekvátní. To je v podstatě stejné, jako když se ústy národa omlouvá Nečas, který je doma na odstřel. Jistě, že se stalo nějaké příkoří směrem k odsunutým Němcům, ale z hlediska toho, co postihlo Čechy...? Zlo přišlo z Německa a vše další byl důsledek.

+2/−4
22.2.2013 8:37
Foto

R27o85m15a33n 20K52o95š71ť29á12l 5746210451629

Pane, Vám přijde normální, když se omlouvá člověk, jenž má téměř nulovou podporu občanů vlastního státu? Omlouvat se za koncentráky a genocidu národa už se ti Bavoráci stihli? Ale jinak, když pominu fakt, že je minimálně sporné omlouvat se, tak si musím ještě jednou položit otázku. Má zrovna p.Nečas ten mandát od voličů, nebo prostě občanů ČR k tomu, aby se omlouval?

 Nezlobte se na mne, ale prostě ne... Jakkoliv je fajn, že s Německem máme dobré vztahy, tak za toto se stydím... Akce vyvolává reakci... Nic více, nic méně.

+6/−14
22.2.2013 1:20

J55i92ř37í 41V19o51l80e47k 2246720555523

Pane, Vy si přijdete normální ? Nečas mandát samozřejmě má, nakonec se ho snaží soudruzi odstranit co dva měsíce a zatím bez úspěchu. A omlouvat se němci určitě stihli, řekl bych, že víc jak 60 let se jen omlouvají a živí půl evropy, až je to přestane bavit, to budeme teprve koukat

+16/−6
22.2.2013 2:17

P89a54v92e30l 10P72e72t67r60ž16í29l24a 9244411567941

Víte, to co píšete, je moc hezké - oni živí půl Evropy? Ne, půl Evropy živí je, protože půl Evropy je zahlceno jejich výrobky a půl Evropy funguje jako montovna pro jejich firmy. Nebuďte proboha tak naivní a nemyslete si, že to dělají nezištně. Až budete platit účet od RWE nebo nějaké jiné společnosti, tak si vzpomeňte, jak "Vás Němci živí". Rozhodně nejsem protiněmecky naladěn, ale uvědomuji si realitu EU, kde nejsilnější státy investují pár miliard do nových zemí, aby se jim vrátilo pár desítek miliard do jejich kapes.

+2/−1
22.2.2013 11:34



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.