Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V34l14a52d12i46m98í32r70a 40S50c31h75n37e23i69d85e77r19o30v86á 8301329438653

Dobře Petře.Je třeba to stále připomínat :-)R^

0/0
22.2.2013 20:30

J67i91ř47í 68Č97u15m65p84e21l60í85k 5566276802271

Dejte už s tím tématem pokoj 

a přestaňte s tím otravovat současné občany a společnost. Nepřinášíte k tomu tématu nic nového!

Vše co se dělo, dělo se v souvislosti s německou válkou, s ukončením německé okupace a čištěním území od okupantů, z nichž někteří stříleli až do konce.

Bez té německé bestiální války a okupace

by Němcům nikdo neubližoval a mohli tady s Čechy žít spokojeně dál.

Nevím, kdo a proč má zájem to téma neustále vytahovat. Že by Němci? Opravdu nemáme dost jiných současných problémů?Rv

+4/−5
22.2.2013 9:28

H71e77l84e80n25a 34M51í81č92k18o38v69á 1427716718742

proč se čertíte pane Čumpelíku ..nechcete znát pravdu ?..jste jeden s těch, který  by jinému radši vypíchl oko ,než připustil názor druhého..;-O

+2/0
22.2.2013 16:00

S86y44l53v95a 80Š23a20u20e54r92o14v94á 3191510916101

No tak se rozvzpomeňte, pane Čumpelíku, kdo minulý měsíc vylovil tohle krásné téma. Petr Nečas se včera pouze a toliko pokusil napravit škodu, kterou udělali své zemi Klaus se Zemanem. Udělal to tím způsobem, že provedl historický exkurs, v rámci něhož odcitoval část čs. - německé deklarace v r. ´97 podepsané Klausem. A je z toho další povyk nacionalistů, zahrnujíc v to i komunisty.

Kdyby téma v lednu nebylo účelově vytaženo, nemuseli jsme se o tom bavit, jinými slovy, dopište panu Klausovi so as panu Zemanovi. :-)

+2/0
22.2.2013 20:01
Foto

P96e93t95r 44J48o39h35a37n 9965582743

Pane Čumpelíku, nedáme pokoj. 

Já určitě nedám pokoj s tím, že se zde takovýmto šovinistickým způsobem ozývají osoby, mezi které se v podstatě řadíte i vy tím, jak vystupujete v internetových médiích.

Vaše popisování a napadání ministra zahraničí a kandidáta na prezidenta Karla Schwarzenberga v článcích na blogu nemá nic společného se slušností a má jistě co do činění s manipulativním podsouváním národnostní a rasové a třídní nesnášenlivosti.

Že nepřináším k tématu nic nového? K jakému tématu? Však právě to téma jste právě vy sám. Nesnášenlivost lidí. A to jste se projevil v celé své kráse, ve všech barvách.

Vidíte někde v mém článku, že obhajuji činy německých válečných agresorů? Tak to píšete ve svém článku "Praha si připomene německou okupaci...", kde popisujete, že je zde mnoho zaprodanců. Jsem taky zaprodanec? Já jen dávám možnost ukázat, jací jsou lidé, jak se předvedou. Ukazujete jen, jak jste podrážděný, že někomu vadí to, že Revoluční gardy neudělaly svým neurvalým, nelidským a leckdy zrůdným jednáním a chováním  dobré jméno našemu státu ve světě.

Jestli to chcete řešit opět nenávistně, mám pro vás jednu radu: Zlo plodí opět jen zlo. Vám už je ale velmi těžké něco radit, protože to prostě akceptovat nebudete, to jsem již zjistil za ten čas, co čtu vaše články a diskusní příspěvky. Stal se z vás zatvrzelý a zapšklý starý mrzout. Ale mohl byste to aspoň zkusit.

0/0
23.2.2013 15:49

S96l32a28v31o40m24í79r 71B46e17n36e34š 6672817750384

Píšete, že dnešní Německo nemůže ze Hitlera.

Máte pravdu, nemůže. Ale my jsme odsunuli tehdejší Němce, nikoli ty dnešní. A ti dnešní do toho neustále šťourají.

Kdybych měl otcem vraha a kdyby ten někdy v 80. letech visel, nenesl bych za jeho tehdejší jednání vinu, ale neměl bych neustále chtít, aby se mi někdo omlouval za jeho popravu.

+6/−8
22.2.2013 7:32
Foto

D32a33n54i86e95l 72V89a40l17e44n73t26a 4218465318

Pane Beneši, podle vašich příspěvků v různých diskusích pochybuji o vašem normálním úsudku. Chcete říci, že dítě vytažené z kočárku hozené hrdinným příslušníkem RG do řeky, nebo odbojář, který celou válku bojoval proti nacistům, mohli za zvěrstva, která se zde děla během války? Myslíte, že je normální, aby v Postoloprtech bylo po válce pozabíjeno více Němců, než pozabíjeli Němci v Lidicích? Na těchto činech se mnohdy podíleli ti, kteří za války donášeli gestapu. Opravdu si myslíte, že za tohle se není třeba omluvit?

+13/−4
22.2.2013 8:05
Foto

D77a59n81i95e40l 81V56a95l68e84n83t19a 4348675718

Aby se toho hned někdo nechytil, mělo tam být: než pozabíjeli Němci Čechů v Lidicích.

+5/−2
22.2.2013 8:11

S72l89a60v43o61m47í66r 50B40e33n16e16š 6832197460304

Pochybovat o mém normálním úsudku můžete. Já si za nim i pevně stojím. Němcům se neomlouvat naprosto za nic. Mohou být rádi, že to s nimi po válce nedopadlo mnohem hůře. Mnohem spíše chápu naštvanost našich lidí po válce než to, co Němci dělali na okopovaných územích. Z anší strany to byla jenom odpověď.

A jestli Vy pochybujete o mém úsudku, já zase pochybuji o tom Vašem.

+4/−7
22.2.2013 8:41
Foto

D89a50n76i53e76l 70V23a90l53e22n98t85a 4258335828

Dobrá tedy. Zeptám se jinak. Byl byste vy sám schopen vytáhnout dítě před očima matky z kočárku a hodit ho do řeky, protože je německé?

+7/−2
22.2.2013 8:45

D38a95n55i95e16l 74Č80e23r24n70ý 8744715585208

Jsou lidé, kteří to dokáží a jsou lidé, kteří to nedokáží, přestože jim před očima zabil jejich batole německý voják. Na ulici je od sebe nerozeznáte. Co s tím chcete dělat?

+2/−4
22.2.2013 9:14
Foto

D91a16n28i24e17l 23V95a42l23e58n73t13a 4458195788

Nechci s tím dělat nic. Ptal jsem se konkrétně pana Beneše, zda by toho byl schopen.

+4/−1
22.2.2013 9:29

D19a69n94i43e26l 40Č35e70r94n74ý 8544275905668

Dotaz k anonymům: Ty minusy jsou za co? Za to, že si myslíte, že lidé nejsou různí?

+3/0
22.2.2013 9:48

L61u70k51á98š 83C40h26o65v72a66n58e78c 6911855759860

Valento , Vy jste snad opravdu spadl s višně. Dávat někomu v dnešní době takto formulovanou otázku je zvrhlost , Vaše zvrhlost.Já jsem zažil konec války , a situace mezi lidmi české a německé národností byla mimořádně napjata , a ty taková zvěrstva nedělali jenom příslušníci tkzv. RG , ale i tkzv.slušní lidé, kteří příšli o rodinné příslušníky , děti , mnohdy velmi brutálním způsobem ze strany vraždicích němců. Nepište o věcech , kterým nikdy nemůžete rozumět.

0/0
22.2.2013 13:36

D45a79n46i95e83l 45Č14e76r83n64ý 8744255615628

On se dodnes nikdo za odsun neomluvil? Pokud vím, tak ano a to poprvé hned v roce 1990 a to za činy lidí, kteří většinou už dávno nežili. Pokud vím, tak nikdo odsun nechválí - byl to následek války. 

Následek - váš dotaz: " není třeba omluvit? " Nejste první a nejspíš ani poslední kdo takhle reaguje. Kolik omluv bude třeba? A konkrétně!

+1/−2
22.2.2013 9:04
Foto

D45a70n95i58e82l 41V18a40l78e60n98t26a 4828285558

Pan Beneš kritizuje, že se někdo za zvěrstva spáchaná při odsunu omlouvá a argumentuje proti takovéto omluvě. Proto se snažím s ním o tom diskutovat. Nevím, kolik omluv bude třeba. Němci se za válku omlouvají již téměř 70 let a i podle příspěvků v této diskusi, jim zdaleka ještě odpuštěno nebylo.

+2/−1
22.2.2013 9:34

D79a60n87i73e21l 38Č50e49r16n11ý 8854555895458

Já to asi chápu jinak než vy. Pan Beneš by odmítl omluvu za popravu svého provinilého předka. Ta fakt není k ničemu. Němcům bude odpuštěno až za dlouho. Až doba prokáže, že už není třeba se jich obávat a žádné omluvy to neurychlí. Dnes už nikoho ani nenapadne vyčítat Švédům třicetiletou válku a naopak občas se připomíná církvi upalování a mučení ve středověku. Proč? Protože Švédsko dnes nikoho neohrožuje a protože církev přece jen dělá další chyby i když snad ne tak osudové.

+2/0
22.2.2013 10:01

P47a69v29e16l 89P34e50t48r23ž35í76l70a 9624601907251

Česko-Německá komise historiků něco sepsala, omluvil se V.Havel, tak nechápu, co tu řešíte. Prostě jak během okupace, tak během odsunu bylo zavražděno statisíce nevinných lidí - byla válka a následovala reakce. Dnešní generace o tom většinou nemají ani potuchy a nebýt Schwarzemberga, tak se o tom ani nemluví. Jinak souhlasím s p.Čumpelíkem - tento článek k tomu nic nového nepřináší a tudíž není o čem diskutovat.

0/0
22.2.2013 11:08

S32y57l39v65a 55Š24a34u18e60r75o89v80á 3591210226211

Panu Košťálovi :

Dne 21. 1. 1997 spolupodepsal Václav Klaus čs. - německou deklaraci, v níž se píše m.j. :

"Česká strana lituje, že poválečnýmvyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšíhoČeskoslovenska, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobenomnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem nakolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, kterébyly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdyplatnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základězákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesyjako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činypotrestány" (http://www.mzv.cz/jnp/cz/o_ministerstvu/historie_a_osobnosti_ceske_diplomacie/druha_svetova_valka_a_jeji_dusledky/dokumenty/cesko_nemecka_deklarace_o_vzajemnych.html)

P/orovnáte-li to, co dnes, resp. už včera řekl Petr Nečas, zjistíte, že neřekl ani o písmenbo víc nad čs.-německou deklaraci, resp. spíše řekl méně, viz https://www.euroskop.cz/46/22014/clanek/projev-petra-necase-v-bavorskem-zemskem-snemu/

+9/−4
22.2.2013 1:41

S12y50l53v19a 59Š12a56u51e84r27o98v96á 3581870806201

To, co jste dole napsal, pane Košťále, je nepoučené.

Za další : Petr Nečas rozhodně mandát má, je předsedou vlády ČR, to bez ohledu na to, jakou má vláda momentálně podporu. Má stejný mandát, jaký měl v r. 1997 Václav Klaus.

Sudetští Němci, pokud Vám to není známo se od roku 2002 omlouvají českému lidu opakovaně. Například tady :

MfD, 26.3.2002 : Předseda Sudetoněmeckého krajanskéhosdružení Posselt v nedělním pořadu Naostro České televize poprvé veřejně jménemsudetských Němců poprosil Čechy o odpuštění za činy, které spáchal zločinnýnacistický režim. "Jsem moc rád, že jsem měl možnost vlastními slovy českémunárodu sdělit naše stanovisko," řekl včera Posselt.

http://www.lidovky.cz/posselt-se-uklonil-v-lidicich-prosime-o-odpusteni-rekl-pgf-/zpravy-domov.aspx?c=A101117_152710_ln_domov_mev

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/181248-posselt-vita-gauckovu-omluvu-za-lidice-a-lezaky/

+7/−4
22.2.2013 1:45

S83y60l85v61a 46Š39a69u57e87r69o93v76á 3221480976681

P.S.: Vášně, které rozpoutali v prezidentské volbě Václav Klaus, to navzdory tomu, co v r. 1997 podepsal a Miloš Zeman, to navzdory tomu, co řekl již v r. 1990 ve Federálním shromáždění, a navzdory tomu, co dnes prohlásili Filip nebo Bopbošíková, jsou opět jen mlácením prázdné slámy, jen se pokoušejí získávat politické body na neinformovaných lidech. Z politického i právníhohlediska jsou Benešovy dekrety a poválečná doba jednou provždy uzavřeny, a tojak z hlediska platného českého práva, na bilaterální česko-německé úrovni, taki rozhodnutím Evropského soudu pro lidská práva na úrovni unijní.

+7/−4
22.2.2013 1:48

P26a26v68e15l 18P16e96t33r60ž80í77l73a 9144501577731

Víte p. Šauerová, v první řadě Vám doporučím občas používat tu dlouhou klávesu (úplně dole). A za druhé - kdyby tady nebylo p.Schwarzemberga, jsem si jist, že by tu tato diskuse zcela jistě neprobíhala. Omluva za zločiny při odsunu proběhla v roce 1990 z úst V.Havla a v roce 1997 Česko-německou deklarací, z které citujete. Ale pokud si pustíte a pozorně poslechnete vyjádření v debatě od KS - možná Vám dojde, že jeho slova a myšlení míří k revokaci historie a to nadzvedlo ze židle spousty lidí. A pokud vím, tak nějaká omluva ze strany Německa vůči československým obětem války tady neprobíhala 70.let, jak někdo výše píše, ale až po roce 1990 (tedy 45 let po válce). Já ani žádnou další omluvu od Němců nepožaduji, protože ti dnešní Němci mají k Hitlerovi stejně daleko, jako já ke Klémovi, ale to samé bych čekal od nich. Česko-německá deklarace z roku 1997 odsoudila všechny zločiny, ke kterým v letech 1938-1946 došlo a tím, že jí signovali obě strany, bych považoval celou věc za vyřízenou. Ať se tím zabývají historici.

0/−1
22.2.2013 11:26

S24y52l51v89a 63Š33a51u17e72r41o69v60á 3421400356251

Souhlasila bych s Vámi, pane Petržílo, to byly-li by naplněny dvě podmínky. Nechť tedy pánové Klaus se Zemanem, jakož i Filip s Bobošíkovou a další nacionalisté, přestanou účelově, vždycky, když se jim to hodí do krámu, téma zneužívat POLITICKY. Posluchačů, jak je vidět v každé debatě, mají stále dost, ale nejenom to : vyvolávají negativní vášně a rozdělují společnost, čímž fakticky - řekla bych - hrubě poškozují svou zemi. Na takový způsob politického boje mám toliko jediné zhodnocení : FUJ.

Za druhé, je stále hodně lidí, s nimiž je potřeba trpělivě pracovat. Jsou to lidé, které žádné práce historiků nezajímají a číst se s nimi nebudou. Tvrdí, to poměrně agresivně, stále totéž, totiž to, co jim řekla soudružka učitelka v páté obecné. Co s tím tedy ? Budeme čekat, až tihle lidé vymřou, anebo se s nimi má vést debata ? Poraďte.

P.S.: Za slití slov se omlouvám, příspěvek jsem psala v jiném formátu a k chybám došlo při přenesení textu.

0/0
22.2.2013 20:14
Foto

R22o89m89a60n 64K30o39š16ť86á81l 5206880641549

Víte, omluvy Posselta typu: To oni, ti zlí... ne my. A my byli poškozeni kvůli těm zlým a špatným. To mi nepřijde až tak adekvátní. To je v podstatě stejné, jako když se ústy národa omlouvá Nečas, který je doma na odstřel. Jistě, že se stalo nějaké příkoří směrem k odsunutým Němcům, ale z hlediska toho, co postihlo Čechy...? Zlo přišlo z Německa a vše další byl důsledek.

+2/−4
22.2.2013 8:37
Foto

R15o46m78a40n 52K70o41š34ť37á55l 5646350731829

Pane, Vám přijde normální, když se omlouvá člověk, jenž má téměř nulovou podporu občanů vlastního státu? Omlouvat se za koncentráky a genocidu národa už se ti Bavoráci stihli? Ale jinak, když pominu fakt, že je minimálně sporné omlouvat se, tak si musím ještě jednou položit otázku. Má zrovna p.Nečas ten mandát od voličů, nebo prostě občanů ČR k tomu, aby se omlouval?

 Nezlobte se na mne, ale prostě ne... Jakkoliv je fajn, že s Německem máme dobré vztahy, tak za toto se stydím... Akce vyvolává reakci... Nic více, nic méně.

+6/−14
22.2.2013 1:20

J89i84ř42í 69V29o22l52e73k 2446700905133

Pane, Vy si přijdete normální ? Nečas mandát samozřejmě má, nakonec se ho snaží soudruzi odstranit co dva měsíce a zatím bez úspěchu. A omlouvat se němci určitě stihli, řekl bych, že víc jak 60 let se jen omlouvají a živí půl evropy, až je to přestane bavit, to budeme teprve koukat

+16/−6
22.2.2013 2:17

P62a85v45e58l 86P72e75t30r69ž38í35l14a 9844691897481

Víte, to co píšete, je moc hezké - oni živí půl Evropy? Ne, půl Evropy živí je, protože půl Evropy je zahlceno jejich výrobky a půl Evropy funguje jako montovna pro jejich firmy. Nebuďte proboha tak naivní a nemyslete si, že to dělají nezištně. Až budete platit účet od RWE nebo nějaké jiné společnosti, tak si vzpomeňte, jak "Vás Němci živí". Rozhodně nejsem protiněmecky naladěn, ale uvědomuji si realitu EU, kde nejsilnější státy investují pár miliard do nových zemí, aby se jim vrátilo pár desítek miliard do jejich kapes.

+2/−1
22.2.2013 11:34



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.